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rossoferrari83

Mp4-22 vs F2007

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dimenticavo.

 

a imola 2003 non ci fu alcuna doppietta vinse schumacher davanti a raikkonen su mclaren

 

guarda che sono stata la prima a rosicare del fatto che Kimi avesse perso il modiale 2003 :hihi: ma dire che le michelin erano regolari ? pazzia e che Kimi non era in lotta per il titolo grazie al sistema di punteggio altrettanto. io ci speravo ugualmente ma alla fine il titolo and? a chi meritava senza dover cercare scuse inutili come stai facendo. 7 vittorie contro 1 parlano chiaro come che il binomio Ferrari-Schumacher era superiore. stravolgere la verit? ? inutile e controproducente e credo che un vero sportivo debba riconoscere grande merito al lavoro che Ferrari ha fatto negl'anni d'oro. nonostante abbia sconfitto il pilota che ho tifato e sto tifando devo riconoscere che in quegl'anni si ? meritata tutto sperando che ora si ripeta con il "mio" pilota a bordo ;-)

 

 

nell'umanit? quelli "forti" non sono coloro che sono i migliori secondo uno schema prestabilito e uguale per sempre,ma quelli che si sanno adattare in modo migliore ai cambiamenti.

 

il precedente sistema di punteggio era stato anch'esso creato dalla federazione e non da leggi meccanicistiche universali.....pertanto come ? stato creato ? stato anche distrutto e sostituito.

 

che poi si dice "schumacher meritava di vincere con maggior margine" ? una frase sbagliata perch? ? riuscito ad adattarsi (insieme alla ferrari) in quella maniera.

 

raikkone e la mclaren hanno invece saputo adattarsi abbastanza bene pur non vincendo.

 

michelin erano regolari,hanno solo interpretato il regolamento in maniera migliore degli altri.

stravolgere le regole a 3 gare dalla fine quando la ferrari andava male resta un atto meschino.

 

se erano cosi irregolari perch? non l'han fatto prima?

 

siccome la colpa era della FIA che non sa scrivere bene le regole e lascia spazio alle interpretazioni a quel punto con maggiore correttezza doveva lasciare le regole di quell'anno come erano state fatte e cambiarle nel caso per l'anno successivo,non mettersi a falsare i campionati a 3 gare dalla fine.

 

 

l'era d'oro schumacher-ferrari ? molto limitativo.

 

io mettere l'era d'oro bridgestone-schumacher-ferrari

 

abbiamo punti di vista diversi ed ? giusto sia cos?! per? mi sembra di ricordare che le Michelin erano regolari da nuove e non a fine gara quando la FIA non le controllava probabilmente mettendo in preventivo che queste gomme restavano sempre alla stessa larghezza. invece alla fine della corsa erano pi? larghe e fuori dal limite di impronta a terra scritta nel regolamento. per? infondo ci stiamo spingendo fuori dal topic e quindi della differenza tra Mp4 22 e F2007 che al contrario usano le stesse gomme e sono progetti diversi da quelli 2003

 

@Ice girl

 

...? una loro caratterisitica portare e sviare il discorso fuori dai binari appositamente per creare Flame...

 

...e son Troll, che ci vuoi fare!!!!! :rolleyes:

non sono in grado di fare un discorso razionale neanche a pagarli oro!!!

subito pronti a spalare m***a sulla Ferrari...

...e si divertono pure!!!!! :rolleyes::rolleyes::rolleyes:

 

P.S. ? un piacere avere anche donne nel forum! :sisi2: :sisi2: :sisi2:

 

 

 

tisian :sisi:

 

 

generalmente sono sempre abbastanza corretto verso gli altri utenti.

sopporto critiche e insulti ma non ripago mai con la stessa moneta,preferisco accettare in maniera indifferente.

 

ma questa storia del troll incomincia a stancarmi.

 

 

 

...rompe sentire la verit?!!!!! :hihi:

...se proprio vuoi giustizia, fai un PM hai moderatori!

 

 

tisian :superruby:

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dimenticavo.

 

a imola 2003 non ci fu alcuna doppietta vinse schumacher davanti a raikkonen su mclaren

 

guarda che sono stata la prima a rosicare del fatto che Kimi avesse perso il modiale 2003 :hihi: ma dire che le michelin erano regolari ? pazzia e che Kimi non era in lotta per il titolo grazie al sistema di punteggio altrettanto. io ci speravo ugualmente ma alla fine il titolo and? a chi meritava senza dover cercare scuse inutili come stai facendo. 7 vittorie contro 1 parlano chiaro come che il binomio Ferrari-Schumacher era superiore. stravolgere la verit? ? inutile e controproducente e credo che un vero sportivo debba riconoscere grande merito al lavoro che Ferrari ha fatto negl'anni d'oro. nonostante abbia sconfitto il pilota che ho tifato e sto tifando devo riconoscere che in quegl'anni si ? meritata tutto sperando che ora si ripeta con il "mio" pilota a bordo ;-)

 

 

nell'umanit? quelli "forti" non sono coloro che sono i migliori secondo uno schema prestabilito e uguale per sempre,ma quelli che si sanno adattare in modo migliore ai cambiamenti.

 

il precedente sistema di punteggio era stato anch'esso creato dalla federazione e non da leggi meccanicistiche universali.....pertanto come ? stato creato ? stato anche distrutto e sostituito.

 

che poi si dice "schumacher meritava di vincere con maggior margine" ? una frase sbagliata perch? ? riuscito ad adattarsi (insieme alla ferrari) in quella maniera.

 

raikkone e la mclaren hanno invece saputo adattarsi abbastanza bene pur non vincendo.

 

michelin erano regolari,hanno solo interpretato il regolamento in maniera migliore degli altri.

stravolgere le regole a 3 gare dalla fine quando la ferrari andava male resta un atto meschino.

 

se erano cosi irregolari perch? non l'han fatto prima?

 

siccome la colpa era della FIA che non sa scrivere bene le regole e lascia spazio alle interpretazioni a quel punto con maggiore correttezza doveva lasciare le regole di quell'anno come erano state fatte e cambiarle nel caso per l'anno successivo,non mettersi a falsare i campionati a 3 gare dalla fine.

 

 

l'era d'oro schumacher-ferrari ? molto limitativo.

 

io mettere l'era d'oro bridgestone-schumacher-ferrari

 

abbiamo punti di vista diversi ed ? giusto sia cos?! per? mi sembra di ricordare che le Michelin erano regolari da nuove e non a fine gara quando la FIA non le controllava probabilmente mettendo in preventivo che queste gomme restavano sempre alla stessa larghezza. invece alla fine della corsa erano pi? larghe e fuori dal limite di impronta a terra scritta nel regolamento. per? infondo ci stiamo spingendo fuori dal topic e quindi della differenza tra Mp4 22 e F2007 che al contrario usano le stesse gomme e sono progetti diversi da quelli 2003

 

 

d'accordo fine ot anche per me.

 

 

x tisianucolo.....

 

? vero....montoya fece un testacoda....ma dimentichi la penalit? a raikkonen (che avrebbe vinto la gara)

e io in ogni caso parlavo del confronto in gara con la ferrari non con la williams.

 

pertanto.............Ma che cosa stai dicendo!?!?

 

:deluso:

 

 

fatti,non pungnette!!

 

e questo ? un dato di fatto!! :rolleyes:

 

@fernandino (indovina con che cosa fa rima....)

 

...a si! perch? Schumacher non si ? dovuto fermare ai box dopo l'esposizione della bandiera Nera/arancio rompendogli di fatto il ritmo gara??? anche lui la poteva vincere la gara!!! XD XD XD

OOPPSSS si vede la pagliuzza e non la trave!!!

 

...e questo ? un dato di fatto!!! :rolleyes::rolleyes::rolleyes:

 

 

 

tisian

 

 

P.S. se proprio volevi sminuire il mio nome (perche quello che tutti leggete ? il mio nome nella mia "marilenghe") dovevi scrivere tisianuncolo... ci manca una n :gnurant:

 

grande tiziano... :hihi:

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dimenticavo.

 

a imola 2003 non ci fu alcuna doppietta vinse schumacher davanti a raikkonen su mclaren

 

guarda che sono stata la prima a rosicare del fatto che Kimi avesse perso il modiale 2003 :hihi: ma dire che le michelin erano regolari ? pazzia e che Kimi non era in lotta per il titolo grazie al sistema di punteggio altrettanto. io ci speravo ugualmente ma alla fine il titolo and? a chi meritava senza dover cercare scuse inutili come stai facendo. 7 vittorie contro 1 parlano chiaro come che il binomio Ferrari-Schumacher era superiore. stravolgere la verit? ? inutile e controproducente e credo che un vero sportivo debba riconoscere grande merito al lavoro che Ferrari ha fatto negl'anni d'oro. nonostante abbia sconfitto il pilota che ho tifato e sto tifando devo riconoscere che in quegl'anni si ? meritata tutto sperando che ora si ripeta con il "mio" pilota a bordo ;-)

 

 

nell'umanit? quelli "forti" non sono coloro che sono i migliori secondo uno schema prestabilito e uguale per sempre,ma quelli che si sanno adattare in modo migliore ai cambiamenti.

 

il precedente sistema di punteggio era stato anch'esso creato dalla federazione e non da leggi meccanicistiche universali.....pertanto come ? stato creato ? stato anche distrutto e sostituito.

 

che poi si dice "schumacher meritava di vincere con maggior margine" ? una frase sbagliata perch? ? riuscito ad adattarsi (insieme alla ferrari) in quella maniera.

 

raikkone e la mclaren hanno invece saputo adattarsi abbastanza bene pur non vincendo.

 

michelin erano regolari,hanno solo interpretato il regolamento in maniera migliore degli altri.

stravolgere le regole a 3 gare dalla fine quando la ferrari andava male resta un atto meschino.

 

se erano cosi irregolari perch? non l'han fatto prima?

 

siccome la colpa era della FIA che non sa scrivere bene le regole e lascia spazio alle interpretazioni a quel punto con maggiore correttezza doveva lasciare le regole di quell'anno come erano state fatte e cambiarle nel caso per l'anno successivo,non mettersi a falsare i campionati a 3 gare dalla fine.

 

 

l'era d'oro schumacher-ferrari ? molto limitativo.

 

io mettere l'era d'oro bridgestone-schumacher-ferrari

 

abbiamo punti di vista diversi ed ? giusto sia cos?! per? mi sembra di ricordare che le Michelin erano regolari da nuove e non a fine gara quando la FIA non le controllava probabilmente mettendo in preventivo che queste gomme restavano sempre alla stessa larghezza. invece alla fine della corsa erano pi? larghe e fuori dal limite di impronta a terra scritta nel regolamento. per? infondo ci stiamo spingendo fuori dal topic e quindi della differenza tra Mp4 22 e F2007 che al contrario usano le stesse gomme e sono progetti diversi da quelli 2003

 

 

d'accordo fine ot anche per me.

 

 

x tisianucolo.....

 

? vero....montoya fece un testacoda....ma dimentichi la penalit? a raikkonen (che avrebbe vinto la gara)

e io in ogni caso parlavo del confronto in gara con la ferrari non con la williams.

 

pertanto.............Ma che cosa stai dicendo!?!?

 

:deluso:

 

 

fatti,non pungnette!!

 

e questo ? un dato di fatto!! :rolleyes:

 

@fernandino (indovina con che cosa fa rima....)

 

...a si! perch? Schumacher non si ? dovuto fermare ai box dopo l'esposizione della bandiera Nera/arancio rompendogli di fatto il ritmo gara??? anche lui la poteva vincere la gara!!! XD XD XD

OOPPSSS si vede la pagliuzza e non la trave!!!

 

...e questo ? un dato di fatto!!! :rolleyes::rolleyes::rolleyes:

 

 

 

tisian

 

 

opinabile il fatto che schumacher fosse nelle condizioni di vincere la gara.

 

in ogni caso preferisco sospendere qui l'ot. e parlare delle auto 2007

 

P.S. se proprio volevi sminuire il mio nome (perche quello che tutti leggete ? il mio nome nella mia "marilenghe") dovevi scrivere tisianuncolo... ci manca una n :gnurant:

 

opinabile il fatto che schumacher avrebbe avuto la possibilita di vincere la gara.

in ogni caso preferirei chiudere qui gli ot del 2003 e parlare della auto 2007

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dimenticavo.

 

a imola 2003 non ci fu alcuna doppietta vinse schumacher davanti a raikkonen su mclaren

 

guarda che sono stata la prima a rosicare del fatto che Kimi avesse perso il modiale 2003 :hihi: ma dire che le michelin erano regolari ? pazzia e che Kimi non era in lotta per il titolo grazie al sistema di punteggio altrettanto. io ci speravo ugualmente ma alla fine il titolo and? a chi meritava senza dover cercare scuse inutili come stai facendo. 7 vittorie contro 1 parlano chiaro come che il binomio Ferrari-Schumacher era superiore. stravolgere la verit? ? inutile e controproducente e credo che un vero sportivo debba riconoscere grande merito al lavoro che Ferrari ha fatto negl'anni d'oro. nonostante abbia sconfitto il pilota che ho tifato e sto tifando devo riconoscere che in quegl'anni si ? meritata tutto sperando che ora si ripeta con il "mio" pilota a bordo ;-)

 

 

nell'umanit? quelli "forti" non sono coloro che sono i migliori secondo uno schema prestabilito e uguale per sempre,ma quelli che si sanno adattare in modo migliore ai cambiamenti.

 

il precedente sistema di punteggio era stato anch'esso creato dalla federazione e non da leggi meccanicistiche universali.....pertanto come ? stato creato ? stato anche distrutto e sostituito.

 

che poi si dice "schumacher meritava di vincere con maggior margine" ? una frase sbagliata perch? ? riuscito ad adattarsi (insieme alla ferrari) in quella maniera.

 

raikkone e la mclaren hanno invece saputo adattarsi abbastanza bene pur non vincendo.

 

michelin erano regolari,hanno solo interpretato il regolamento in maniera migliore degli altri.

stravolgere le regole a 3 gare dalla fine quando la ferrari andava male resta un atto meschino.

 

se erano cosi irregolari perch? non l'han fatto prima?

 

siccome la colpa era della FIA che non sa scrivere bene le regole e lascia spazio alle interpretazioni a quel punto con maggiore correttezza doveva lasciare le regole di quell'anno come erano state fatte e cambiarle nel caso per l'anno successivo,non mettersi a falsare i campionati a 3 gare dalla fine.

 

 

l'era d'oro schumacher-ferrari ? molto limitativo.

 

io mettere l'era d'oro bridgestone-schumacher-ferrari

 

abbiamo punti di vista diversi ed ? giusto sia cos?! per? mi sembra di ricordare che le Michelin erano regolari da nuove e non a fine gara quando la FIA non le controllava probabilmente mettendo in preventivo che queste gomme restavano sempre alla stessa larghezza. invece alla fine della corsa erano pi? larghe e fuori dal limite di impronta a terra scritta nel regolamento. per? infondo ci stiamo spingendo fuori dal topic e quindi della differenza tra Mp4 22 e F2007 che al contrario usano le stesse gomme e sono progetti diversi da quelli 2003

 

 

d'accordo fine ot anche per me.

 

 

x tisianucolo.....

 

? vero....montoya fece un testacoda....ma dimentichi la penalit? a raikkonen (che avrebbe vinto la gara)

e io in ogni caso parlavo del confronto in gara con la ferrari non con la williams.

 

pertanto.............Ma che cosa stai dicendo!?!?

 

:deluso:

 

 

fatti,non pungnette!!

 

e questo ? un dato di fatto!! :rolleyes:

 

@fernandino (indovina con che cosa fa rima....)

 

...a si! perch? Schumacher non si ? dovuto fermare ai box dopo l'esposizione della bandiera Nera/arancio rompendogli di fatto il ritmo gara??? anche lui la poteva vincere la gara!!! XD XD XD

OOPPSSS si vede la pagliuzza e non la trave!!!

 

...e questo ? un dato di fatto!!! :rolleyes::rolleyes::rolleyes:

 

 

 

tisian

 

 

opinabile il fatto che schumacher fosse nelle condizioni di vincere la gara.

 

in ogni caso preferisco sospendere qui l'ot. e parlare delle auto 2007

 

P.S. se proprio volevi sminuire il mio nome (perche quello che tutti leggete ? il mio nome nella mia "marilenghe") dovevi scrivere tisianuncolo... ci manca una n :gnurant:

 

 

OK! per me va bene, non stiamo andando da nessuna parte con questo discorso! :sisi:

 

 

tisian :sisi:

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in ogni caso preferirei chiudere qui gli ot del 2003 e parlare della auto 2007

Ma se gli OT li avete cominciati proprio tu e il tuo compare delirio... :rotfl::hihi:

 

Cmq se mi facessi un'analisi delle due vetture farebbe piacere a tutti.

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no invece vorrei fare una domanda.

 

secondo voi come siam messi in questione zavorra??? da tanto che non si sente parlare di sta cosa.....era un elemento chiave di qualche anno fa....ora nessuno ne parla piu.

 

su tuttomclaren nella "recensione " dela 22 gli attribuiscono 90 kg.

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no invece vorrei fare una domanda.

 

secondo voi come siam messi in questione zavorra??? da tanto che non si sente parlare di sta cosa.....era un elemento chiave di qualche anno fa....ora nessuno ne parla piu.

 

su tuttomclaren nella "recensione " dela 22 gli attribuiscono 90 kg.

 

che ? davvero tanto

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Secondo me i top team sono tutti tra i 90/100 kg di zavorra, da posizionare come ritengono pi? opportuno.

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in ogni caso preferirei chiudere qui gli ot del 2003 e parlare della auto 2007

Ma se gli OT li avete cominciati proprio tu e il tuo compare delirio... :rotfl::hihi:

 

Cmq se mi facessi un'analisi delle due vetture farebbe piacere a tutti.

 

-OT ON-

 

... e io sono stato stupido continuando la sterile polemica!!!

 

Scusatemi, per me questi sono giorni poco piacevoli a causa di un problema fisico fastidioso e debilitante!!!!!!!!!! :help:

 

-OT OFF-

 

Tornando IT devo dare ragione a Frenando Alonso, che all'inizio del topic (a mio parere) ha centrato il problema principale della F2007, il telaio che non genera un grip meccanico allo stesso livello della MP4/22.

Dal GP della Malesia la McLaren introdusse una sospensione posteriore che utilizza in maniera evidente lo Squat (? l'affondamnto in accellerazione del retrotreno) trovando una trazione che la F2007 al momento non possiede.

Altra differenza rilevante proviene dal passo, o meglio dalla sua influenza che ha sulla maneggevolezza nelle curve lente (altro punto a favore dalla MP4/22).

A livello aerodinamico le 2 vetture sono estremamente sofisticate nelle loro particolarita, non avendo dati certi non me la sento di dire quale delle 2 sia la migliore sotto questo punto di vista.

il resto della meccanica (motore, cambio e scocca) sono fondamentalmente alla pari, le realizzazioni di queste 2 squadre hanno prodotto mezzi che al momento attuale sono di riferimento nella F1 di quest'anno, e per gli standard di qualit? elevatissimi e per le "briglie" reglamentari che permettono pochissime idee fresce o rivoluzionarie.

Sul fronte dell'affidabilit?, la McLaren ha fatto un balzo in avanti notevole, dopo un 2005/2006 costellato di rotture (alcune veramente singolari) il 2007 vede la compagine di Paragon svettare per robustezza del mezzo. BRAVI!

 

 

 

 

 

 

tisian :depresso:

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no invece vorrei fare una domanda.

 

secondo voi come siam messi in questione zavorra??? da tanto che non si sente parlare di sta cosa.....era un elemento chiave di qualche anno fa....ora nessuno ne parla piu.

 

su tuttomclaren nella "recensione " dela 22 gli attribuiscono 90 kg.

 

sono pi? o meno simili come quantit? ma so che Mclaren e Ferrari la gestiscono in modo abbastanza diverso con la Mclaren pi? verso l'anteriore. per? non saprei in che misura

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in ogni caso preferirei chiudere qui gli ot del 2003 e parlare della auto 2007

Ma se gli OT li avete cominciati proprio tu e il tuo compare delirio... :rotfl::hihi:

 

Cmq se mi facessi un'analisi delle due vetture farebbe piacere a tutti.

 

-OT ON-

 

... e io sono stato stupido continuando la sterile polemica!!!

 

Scusatemi, per me questi sono giorni poco piacevoli a causa di un problema fisico fastidioso e debilitante!!!!!!!!!! :help:

 

-OT OFF-

 

Tornando IT devo dare ragione a Frenando Alonso, che all'inizio del topic (a mio parere) ha centrato il problema principale della F2007, il telaio che non genera un grip meccanico allo stesso livello della MP4/22.

Dal GP della Malesia la McLaren introdusse una sospensione posteriore che utilizza in maniera evidente lo Squat (? l'affondamnto in accellerazione del retrotreno) trovando una trazione che la F2007 al momento non possiede.

Altra differenza rilevante proviene dal passo, o meglio dalla sua influenza che ha sulla maneggevolezza nelle curve lente (altro punto a favore dalla MP4/22).

A livello aerodinamico le 2 vetture sono estremamente sofisticate nelle loro particolarita, non avendo dati certi non me la sento di dire quale delle 2 sia la migliore sotto questo punto di vista.

il resto della meccanica (motore, cambio e scocca) sono fondamentalmente alla pari, le realizzazioni di queste 2 squadre hanno prodotto mezzi che al momento attuale sono di riferimento nella F1 di quest'anno, e per gli standard di qualit? elevatissimi e per le "briglie" reglamentari che permettono pochissime idee fresce o rivoluzionarie.

Sul fronte dell'affidabilit?, la McLaren ha fatto un balzo in avanti notevole, dopo un 2005/2006 costellato di rotture (alcune veramente singolari) il 2007 vede la compagine di Paragon svettare per robustezza del mezzo. BRAVI!

 

 

 

 

 

 

tisian :depresso:

 

in pratica Costa (telaio) e Tombazis (passo lungo) hanno toppato?

Ti auguro di stare meglio, spero non sia nulla di grave il problema fisico

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no invece vorrei fare una domanda.

 

secondo voi come siam messi in questione zavorra??? da tanto che non si sente parlare di sta cosa.....era un elemento chiave di qualche anno fa....ora nessuno ne parla piu.

 

su tuttomclaren nella "recensione " dela 22 gli attribuiscono 90 kg.

 

 

....come quantit? dovrebbe essere corretta!

 

Se non ricordo male gi? dal 2002/2003 si parlava di quantit? di zavorra superiori ai 70 Kg, e ragionevole pensare che 90Kg siano la zavorra che (pi? o meno) i "big" utilizzano per bilanciare la vettura.

Questo argomento ? caduto nel dimenticatoio perche ? entrato nel concetto comune di qualsiasi vettura di F1 attuale, ? ancora un elemento chiave, ma non ? ristretto a poche squadre ma a tutte!

 

@be on edge: non do la colpa a Costa e Tombazis, quello che mi sembra che manchi ora ? la mancanza di una direzione univoca nello sviluppo, dire toppato e partire in seconda fila non lo ritengo realistico, associo il verbo toppare al 2005 dove nulla funziono nel verso giusto!

Costa e Tombazis stanno affrontando un tema tecnico diverso rispetto agli anni passati, se non ricevono delle informazioni univoche sui problemi della vettura e difficile incanalare lo sviluppo tecnico nella corretta direzione.

I 2 piloti non danno una mano, ma non nel senso che sono poco collaborativi, e a causa delle loro differenze di giuda (e di conseguenza esigenze di assetto) che sono differenti tra di loro, unito al fatto che la squadra non ha defintio una prima guida designata, le cose si complicano terribilmenti.

Nella pratica si sta facendo lo sviluppo sentendo 2 campane completamente differenti.

 

 

Grazie per gli auguri!!

 

 

tisian :sisi:

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