312t4 5 Inviato 9 Febbraio, 2011 Avendo un po' di tempo da perdere ed in attesa di un mondiale che si annuncia bello tosto, mi sono messo a frugare tra i risultati delle stagioni scorse. L'ultima grande stagione di Lorenzo ha indubbiamente messo in ombra Rossi e sembra quasi, a sentire certi commenti superficiali, che l'italiano che ha intascato 9 mondiali con 3 case differenti in 3 cilindrate, sia stato un bluff. Ma al di la di valutazioni banali fatte da chi odia Valentino perche' esiste Guido Meda, strano effetto di rimbalzo che non ha pero' conseguenze su chi ama davvero le corse e i piloti, i risultati conseguiti da Jorge sono stai comunque superlativi e mi sono chiesto se oltre alla particolare stagione 2010 avesse, numeri alla mano, messo davvero sotto il nostro portacolori. Guardando i risultati che ho raccolto la prima cosa che salta all'occhio e' un rendimento di tendenza opposta tra i due piloti. In tre stagioni i numeri di Jorge diventano sempre piu' importanti, mentre quelli di Valentino si affievoliscono. Ad esempio nel 2008 Rossi ha raccolto 9 vittorie e 5 giri piu' veloci, mentre Jorge 1 vittoria ed 1 giro veloce. Nel 2010 Rossi ha fatto 2 vittorie e 1 giro veloce, mentre Lorenzo 10 vittorie e 4 gpv. Allo stesso modo si comportano piu' o meno anche le altre statistiche. Vero e' che nel 2008 Jorge era debuttante, ma e' anche vero che nel 2010 Rossi ha corso quasi sempre in condizioni fisiche al di sotto della forma ed ha saltato 4 gare. Ho quindi ritenuto di considerare in pieno le stagioni. Tralasciando una sfilza di numeri che tanto quasi nessuno si mettera' a leggere con attenzione, vi riporto le somme del confronto: Numero vittorie: Rossi 17 Jorge 15 Pole: Rossi 10 Jorge 16 Gpv: Rossi 11 Jorge 7 Ritiri: Rossi 1 nel 2009 piu' 4 gp a casa - Jorge 8 Punti: Rossi 912 Jorge 734 Mondiali: Rossi 2 Jorge 1 Nei duelli corpo a corpo all'ultimo giro poi, dei quali in questo momento mi scuso ma mi ricordo solo Spagna09 e Montegi10, Rossi ha prevalso. Insomma Jorge ha sfornato una stagione spettacolare che lo porta ad essere l'uomo da battere. E data la giovane eta' sara' un osso duro per tutti e per molto tempo. Per quanto riguarda Rossi i numeri dicono che nel complesso il suo rendimento e' stato migliore. Pero' l'ultima stagione e' stata la piu' povera da diversi anni. Mi chiedo se sia stata una stagione "no" come il 2006 ad esempio (non per paragonare certo jorge ad hayden!) dalla quale si riprendera', o se abbia segnato la fine, non immediata ovviamente, del suo ciclo. Certo l'eta' ora gioca a suo sfavore. Il fatto comunque di aver scelto la sfida Ducati, invece di restare in sella ad una grande moto (grande per via del lavoro di Valentino dal 2004 a ieri) dimostra se non altro che lui crede ancora di essere il Rossi di sempre. Stoner nel 2010 ha vinto 3 gare con Ducati. Direi che Rossi dovrebbe puntare a fare almeno quanto Casey. Ciao! Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Rops 14 Inviato 9 Febbraio, 2011 Numeri interessanti, anche se condizionati da diversi fattori, come hai ricordato tu. Direi che praticamente si son battuti alla pari, con una netta prevalenza di Lorenzo sul giro secco in prova e di Rossi in gara, considerati i punti in pi? del Dottore (quasi 200 in due anni). Cmq penso che la scelta di Rossi in Ducati sia stata molto forzata, non aveva alternative, secondo me avrebbe preferito spedirci Lorenzo e rimanere alla Yamaha, ma ora che ? in ballo vedremo cosa combina. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
F.126ck 2545 Inviato 9 Febbraio, 2011 Mi chiedo se sia stata una stagione "no" come il 2006 ad esempio (non per paragonare certo jorge ad hayden!) dalla quale si riprendera', o se abbia segnato la fine, non immediata ovviamente, del suo ciclo. Certo l'eta' ora gioca a suo sfavore. Il fatto comunque di aver scelto la sfida Ducati, invece di restare in sella ad una grande moto (grande per via del lavoro di Valentino dal 2004 a ieri) dimostra se non altro che lui crede ancora di essere il Rossi di sempre. secondo me Rossi ? quello di sempre, sono le moto che sono cambiate, oggi sono un po piu adatte ai piloti giovani e un po meno per i "vecchietti" basta vedere come vanno Melandri e Capirossi che 5-6 anni fa lottavano con Valentino Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
lucaf2000 1470 Inviato 9 Febbraio, 2011 (modificato) basta vedere come vanno Melandri e Capirossi che 5-6 anni fa lottavano con Valentino Modificato 9 Febbraio, 2011 da lucaf2000 Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
F.126ck 2545 Inviato 9 Febbraio, 2011 dai su, con le mille quei due non erano affatto male Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
The-Flying-Finn 4631 Inviato 9 Febbraio, 2011 Il discorso ? appunto quello. Tempo fa gli avversari principali di Rossi erano piloti del calibro di Capirossi, Gibernau e Melandri. Da qualche anno se la vede con dei piloti, giovani con del talento leggermente superiore rispetto ai piloti citati prima. E, giustamente, se non ha tutte le condizioni (fisiche e della moto) perfette, qualche volta si trova in difficolt?. Infatti da qualche anno non si permette pi? di stare a ruota di quelli davanti per poi mettere la sesta marcia e andare a vincere con una mano dietro la schiena. Globalmente non si pu? certo paragonare Rossi con Lorenzo. Stravince Rossi. Ma Lorenzo, da quando ? debuttato nella classe regina, come avversari ha avuto gente come Rossi, Stoner, Pedrosa, per citarne tre a caso. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Wexx 1 Inviato 9 Febbraio, 2011 Nel 2008 Lorenzo aveva le Michelin, che erano un handicap quasi dappertutto. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
F.126ck 2545 Inviato 9 Febbraio, 2011 per? oggi in motogp si vince con i tempi sul giro mentre fino a 5-6 anni fa si vinceva con i duelli corpo a corpo (non sempre, parlo in generale) se le gare si risolvessero anche oggi a suon di staccatone e sorpassi credo che il gap tra Rossi e gli avversari sarebbe piu o meno lo stesso ? la motogp che ? cambiata non Valentino che ? invecchiato ma ? normale, se Biaggi fosse passato in 500 all'inizio degli anni novanta non credo proprio che avrebbe fatto un debutto del genere chiedete a Sito Pons (sempre imho) Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
312t4 5 Inviato 9 Febbraio, 2011 @F126ck e anche agli altri che parlano di moto cambiate volevo farvi notare una cosa. Le moto sono si cambiate, ma con tutta l'elettronica di oggi che controlla l'erogazione di potenza e tutto il resto, sono diventate piu' facili. Lo dicono tutti. Non e' un caso che con le 500cc a vincere fossero in 3 americani e quando dohoan e' rimasto solo ha vinto per 5 anni di fila con margini imbarazzanti. Ricordo benissimo quando arrivo' Pedrosa (2006 se non sbaglio) nella classe regina i commenti erano che un pilota cosi' mingherlino non sarebbe mai riuscito a governare una vecchia 500cc perche' non ne avrebbe mai avuto la forza fisica. Piu' la guida del pilota e' stata mortificata dall'elettronica, piu' il vantaggio di Rossi si e' assottigliato. Un po' quello che e' accaduto un F1 dove se prima i campioni svettavano, ora per vedere le differenze tra Button ed Hamilton bisogna aspettare fine stagione per tirare le somme. Diciamo che se ora concordo che il livello dei piloti sia mediamente superiore a qualche anno fa, e' anche vero che e' rimasto un margine sottilissimo in cui il pilota puo' fare la differenza. Non ha caso il corpo a corpo, dove devi inventare nuove traiettorie al limite del possibile e fruttare in condizioni estreme il tuo equilibrio e la tua capacita' di guida, rimane territorio di Rossi. (cmq rimane il fatto che stiamo per assistere alla fine di un ciclo o ad un altra impresa!) Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
lucaf2000 1470 Inviato 28 Febbraio, 2011 per? oggi in motogp si vince con i tempi sul giro mentre fino a 5-6 anni fa si vinceva con i duelli corpo a corpo ma perch? prima rossi aveva margine e con quei "piloti" giocava tutta la gara fino all'ultimo giro quando poi li superava e andava a vincere.. da qualche anno a questa parte non lo f? pi?, per il semplice fatto che questo margine con stoner e lorenzo non ce l'ha, se li supera cerca di spingere fino a fondo perch? non ha pi? il margine di prima appunto e non vuole rischiare... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
The-Flying-Finn 4631 Inviato 28 Febbraio, 2011 Sai che difficolt? duellare con Melandri Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
F.126ck 2545 Inviato 28 Febbraio, 2011 Sai che difficolt? duellare con Melandri hai visto la superbike ieri? Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
The-Flying-Finn 4631 Inviato 28 Febbraio, 2011 Solo gli highlights purtroppo. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti