Gli anni dei motori clienti..

[marco f4 37]

su quattroruote c'era scritto che fu la Ferrari a volere il veto ai v12

sicuramente per 2 motivi: la partenza di Marmorini e il fatto che aveva da pochi anni cambiato frazionamento, però sarebbero stati pronti...che sogno che sarebbe stata la F2002 con il V12!

[chatruc 1828]

Non c'era nessun agreement per usare i V10. Semplicemente tutti passarono al V10 perchè era il compromesso ideale tra coppia, potenza, ingrombri, peso e consumo. Fu la Ferrari a premere sulla FIA per vietare i V12 perchè Marmorini era passato alla Toyota e portava con sè i segreti di quel motore. Di riflesso, la più pregiudicata fu la BMW che aveva il V12 pronto.

 

Nel 1997, oltre l'Hart della Minardi, c'era il V8 Ford della Tyrrel, unica macchina nell'era dei rifornimenti a concludere una gara senza rifornire (Monaco 1997).

[Trailblazer 199]

Si furono banditi dal 2000. In realtà già dal 98 correvano tutti col v10, e anche nel 97 la sola minardi aveva ancora i vecchi v8 hart dell'anno prima, visto che l'hart era ormai concentrata sulla partnership con la yamaha per i v10 della arrows. C'è da dire cmq che sia bmw che toyota avevano intenzione di rientrare in f1 con i v12, ma furono stoppati dal nuovo regolamento. La bmw dovette rifare il motore in fretta e furia.

nel 97 anche la Tyrrel correva con i V8

[marco f4 37]

Non c'era nessun agreement per usare i V10. Semplicemente tutti passarono al V10 perchè era il compromesso ideale tra coppia, potenza, ingrombri, peso e consumo. Fu la Ferrari a premere sulla FIA per vietare i V12 perchè Marmorini era passato alla Toyota e portava con sè i segreti di quel motore. Di riflesso, la più pregiudicata fu la BMW che aveva il V12 pronto.

 

Nel 1997, oltre l'Hart della Minardi, c'era il V8 Ford della Tyrrel, unica macchina nell'era dei rifornimenti a concludere una gara senza rifornire (Monaco 1997).

Io ricordo che c'era, e poi a Maranello passarono al V10 perchè Barnard voleva un motore più compatto, il primo V10 che è andato al banco a parità di potenza consumava di più del V12 e le vibrazioni distruggevano le trasmissioni..abbiamo buttato via 5anni... Lombardi voleva infatti progettare un V8 ma già all'epoca si parlava di correre tutti con il V10 e così alla fine poi è stato. Lombardi è stato poi di fatto fatto fuori e il suo posto lo prese Martinelli.

[M.SchumyTheBest 612]

Si mi sono sbagliato. La ford corse coi v8 fino al '95, poi dal '96 progettò anche il v10 dandolo però solo al suo team di punta, prima sauber e poi nel 97 stewart. Dal '98 tutti avevano i v10.

[Raphael 2]

Non c'era nessun agreement per usare i V10. Semplicemente tutti passarono al V10 perchè era il compromesso ideale tra coppia, potenza, ingrombri, peso e consumo. Fu la Ferrari a premere sulla FIA per vietare i V12 perchè Marmorini era passato alla Toyota e portava con sè i segreti di quel motore. Di riflesso, la più pregiudicata fu la BMW che aveva il V12 pronto.

 

Nel 1997, oltre l'Hart della Minardi, c'era il V8 Ford della Tyrrel, unica macchina nell'era dei rifornimenti a concludere una gara senza rifornire (Monaco 1997).

 

Non mi convince l'idea che tutti passarono al V10 perché il motore ideale, specialmente alla luce dei regolamenti attuali che vogliono il motore quasi omologato per regolamento e con sviluppi vietati.

Il compromesso ideale ipotizzato del V10 sarebbe comunque semplicemente quello tra il consumo di carburante e la potenza, il peso è quasi medesimo, gli ingombri sono quasi simili differenziandosi solo sulla compattezza (differente rapporto tra altezza, larghezza e lunghezza), la coppia poi del V10 alle ruote segue la potenza, quindi è semplicemente più bassa (più alta all'albero motore, prima del cambio). Quindi in ultima analisi un V10 rispetto a un V12 è meno potente e ha minore consumo specifico (più efficienza), discorso inverso ovviamente rispetto a un V8.

Lo so che non vi convince ciò che ho scritto ma purtroppo anni di disinformazione tecnica perpetrata anche dai giornalisti commentatori per i quali a Monaco i 12 cilindri non potevano essere competitivi a causa della potenza brusca e coppia agli alti regimi, idiozie galattiche, (non parliamo poi di quelle divulgate in SBK) non si possono cancellare con un post.

 

Concludendo, per me i V10 furono concordati a tavolino e tale accordo è stato solo l'inizio della trasformazione della F1 nell'attuale monomarca show-business a cui siamo oggi assuefatti.

Modificato 3 Gennaio, 2013 da Raphael

[marco f4 37]

Non mi convince l'idea che tutti passarono al V10 perché il motore ideale, specialmente alla luce dei regolamenti attuali che vogliono il motore quasi omologato per regolamento e con sviluppi vietati.

Il compromesso ideale ipotizzato del V10 sarebbe comunque semplicemente quello tra il consumo di carburante e la potenza, il peso è quasi medesimo, gli ingombri sono quasi simili differenziandosi solo sulla compattezza (differente rapporto tra altezza, larghezza e lunghezza), la coppia poi del V10 alle ruote segue la potenza, quindi è semplicemente più bassa (più alta all'albero motore, prima del cambio). Quindi in ultima analisi un V10 rispetto a un V12 è meno potente e ha minore consumo specifico (più efficienza), discorso inverso ovviamente rispetto a un V8.

Lo so che non vi convince ciò che ho scritto ma purtroppo anni di disinformazione tecnica perpetrata anche dai giornalisti commentatori per i quali a Monaco i 12 cilindri non potevano essere competitivi a causa della potenza brusca e coppia agli alti regimi, idiozie galattiche, (non parliamo poi di quelle divulgate in SBK) non si possono cancellare con un post.

 

Concludendo, per me i V10 furono concordati a tavolino e tale accordo è stato solo l'inizio della trasformazione della F1 nell'attuale monomarca show-business a cui siamo oggi assuefatti.

 

Però attenzione con il consumo specifico, dipende dalle condizioni....io ricordo che ai regimi elevati a causa della maggiore dimensione della camera di scoppio del V10 rispetto a V12, la perdita di efficienza si faceva sentire e infatti nei primi tempi usavano miscele più grasse per limitare le temperature di combustione. Questo ha portato alla nascita di particolari candele in grado affettuaare più scintille ridurre questo effetto. Se lo sviluppo dei V12 non si fosse fermato, il divario con il V10 in termini di prestazioni sarebbe stato abissale salendo con i regimi.

Già nel 94 si parlava di un tacito accordo a tavolino dei motoristi per avere tuttu V10, infatti anche Ford e Ilmor( Mercedes) arrivarono nel 96 con quei motori..

Modificato 3 Gennaio, 2013 da marcof4

[Blasto 1]

Tornando nello specifico alla stagione 1998, dove effettivamente solo Ferrari , McLaren Mercedes , Steward Ford e Prost Peugeot potevano contare su un vero motorista ufficiale,vorrei apportare un mio piccolo contributo circa la situazione della Sauber Petronas .

Per quell'anno la "ferrarina" così come era chiamata all'epoca, poteva contare su alcune evoluzioni del propulsore Ferrari 1997 di cui era dotatata, grazie ai capitali della Petronas all'epoca il principale sponsor del team e soprattutto grazie all'ingegnere nipponico Osamu Goto, ex responsabile del propulsore Ferrari che ebbe appunto l'incarico insieme ad uno staff di tecnici ex Maranello di studiare degli aggiornamenti al propulsore V10/2 dell'anno precedente.

[Corracar 335]

Io ricordo che c'era, e poi a Maranello passarono al V10 perchè Barnard voleva un motore più compatto, il primo V10 che è andato al banco a parità di potenza consumava di più del V12 e le vibrazioni distruggevano le trasmissioni..abbiamo buttato via 5anni... Lombardi voleva infatti progettare un V8 ma già all'epoca si parlava di correre tutti con il V10 e così alla fine poi è stato. Lombardi è stato poi di fatto fatto fuori e il suo posto lo prese Martinelli.

 

Non sapevo che il primo V10 avesse questi problemi...ricordo il primo che aveva girato in pista con Larini, aveva buona copia a bassi regimi e minor potenza e consumi del V12. Anno 1995, telaio della 412T2, pista di Monza