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vetture : 1998 vs 2008


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Questa discussione ha avuto 25 risposte

#1 jax

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Inviato 18 November 2011 - 13:20

Ciao ragazzi , andando su you tube mi sono imbattuto in questo bel video , hakkinen sulla sua mclaren 1998 ed hamilton su quella 2008.

Subito si pu? ascoltare la differenza tra il v 10 ed il v 8 ,questo video ha sucitato la mia curiosit? tecnica sulle due vetture...
Messe a confronto in pista,quali differenze sul giro ci sarebbero ? Che differenza c'? in guidabilit? e fruibilit? ? Chi va pi? forte in curva o in rettilineo ?
Purtroppo sul punto di vista strettamente tecnico non sono molto addentrato ,c'? qualcuno che pu? fare per bene questo paragone ,tra le vetture del 1998 e del 2008 ? Tra queste due epoche diverse ? Grazie

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#2 Aviatore_Gilles

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Inviato 18 November 2011 - 13:38

C'? quasi un abisso, sia dal punto di vista aerodinamico, che da quello dell'elettronica e anche dal punto di vista delle gomme.
Come differenze nei tempi sul giro siamo all'ordine dei 4 secondi.
Dal parallelo vedi come sia molto pi? pulita la MP4/13, assolutamente priva di tutte quelle appendici che hanno contraddistinto le vetture fino al 2008.

Modificata da Aviatore_Gilles, 18 November 2011 - 13:39.

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#3 M.SchumyTheBest

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Inviato 18 November 2011 - 13:42

Prendendo montreal e melbourne, tra le poche, se non uniche, piste non cambiate in quel periodo direi che c'erano 4-5 secondi, neanche tanti (le vetture 2004 erano molto pi? veloci). La differenza sta tutta nel carico aerodinamico, quindi soprattutto nei curvoni veloci, ma anche in accelerazione e in parte frenata. Le gomme fanno poca differenza, perch? le bridgestone erano ormai di marmo, e molto meno competitive rispetto al passato. Anche nelle velocit? di punta penso ci sarebbe poca differenza, a monza facevano gi? pi? di 350 nel '98. Sicuramente le '08 erano pi? veloci ma anche pi? gestibili, le '98, anche se l'elettronica stava tornando, erano molto pi? instabili a causa delle nuove regole su gomme e carico che avevano ridotto notevolmente grip meccanico e aero.
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#4 jax

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Inviato 18 November 2011 - 14:01

Prendendo montreal e melbourne, tra le poche, se non uniche, piste non cambiate in quel periodo direi che c'erano 4-5 secondi, neanche tanti (le vetture 2004 erano molto pi? veloci). La differenza sta tutta nel carico aerodinamico, quindi soprattutto nei curvoni veloci, ma anche in accelerazione e in parte frenata. Le gomme fanno poca differenza, perch? le bridgestone erano ormai di marmo, e molto meno competitive rispetto al passato. Anche nelle velocit? di punta penso ci sarebbe poca differenza, a monza facevano gi? pi? di 350 nel '98. Sicuramente le '08 erano pi? veloci ma anche pi? gestibili, le '98, anche se l'elettronica stava tornando, erano molto pi? instabili a causa delle nuove regole su gomme e carico che avevano ridotto notevolmente grip meccanico e aero.


Quindi non ? tanto una questione di potenza e velocit? pura,ma sopratutto di guidabilit? ed elettronica ?
Il v 10 non dovrebbe assicurare una potenza maggiore ?
Comunque ? incredibile,quando vedo le vetture della seconda met? degli anni 90, come quelle del 98 , non mi sembrano cos? datate.
Esteticamente mi sembrano sempre molto moderne, a parte il minor numero di appendici aereodinamiche ,nel retrotreno ,che rendono secondo me le vetture del 98 pi? belle, non vedo la differenza che c'? ad esempio tra le vetture del 1988 e quelle del 1998 .
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#5 sundance76

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Inviato 18 November 2011 - 14:02

Siamo sicuri che a Monza si superavano i 350 nel '98..?
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#6 Muresan80

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Inviato 18 November 2011 - 14:03

Le vetture del 1998 erano ben pi? veloci in rettilineo a Monza superavano gi? i 360, mentre nel 2008 facevano i 350, la differenza di cavalli e coppia era notevole a favore dei V10, 820 e oltre cv nel 1998 e 780 nel 2008...
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#7 M.SchumyTheBest

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Inviato 18 November 2011 - 14:05

Il motore credo faccia poca differenza, essendo congelato. A livello di cavalli eravamo sugli 800 sia nel '98 che '08, anche se quest'ultimo girava probabilmente 2-3 mila giri in pi?, cmq ininfluenti per la velocit? di punta, ma importanti cmq per la ripresa. In ogni caso come gi? detto la differenza grossa la fa l'aero, il downforce era distante anni luce tra i 2 anni. Per il resto non c'era una grossa differenza, gomme e tc facevano poco, infatti parliamo di 4-5 secondi, non molto dopotutto.

Siamo sicuri che a Monza si superavano i 350 nel '98..?


In germania si, in quali (senza scia) hakkinen fece 355, a monza penso fossimo l?. Dopotutto con le carreggiate pi? strette di 20 cm il drag era nettamente migliore.

Modificata da M.SchumyTheBest, 18 November 2011 - 14:06.

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#8 sundance76

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Inviato 18 November 2011 - 14:13

Le vetture del 1998 erano ben pi? veloci in rettilineo a Monza superavano gi? i 360,


A me pare che fu nel 2001, con la Jordan, che si superarono i 360 a Monza.
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#9 M.SchumyTheBest

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Inviato 18 November 2011 - 14:15

Fu nel '99, Coulthard a monza in scia a barrico, in ogni caso il grosso salto si ? avuto tra '97 e '98 per via delle macchine pi? strette. Come tutti sanno sopra i 350 km/h anche con 50-60 cv in pi? non ? che guadagni chiss? che, addirittura sopra i 400 ci vogliono 25 cv per 1 solo km/h. Quindi la potenza conta relativamente per la velocit? di punta, ? molto pi? importante il drag.

Modificata da M.SchumyTheBest, 18 November 2011 - 14:19.

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#10 Muresan80

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Inviato 18 November 2011 - 14:15

A me pare che fu nel 2001, con la Jordan, che si superarono i 360 a Monza.


Alesi Monza 2001 363, Coulthard Monza 1999 362, nel 1998 penso fossimo sui 355-358 comodi senza scia...
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#11 sundance76

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Inviato 18 November 2011 - 14:17

Alesi Monza 2001 363, Coulthard Monza 1999 362,


:up:
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#12 duvel

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Inviato 18 November 2011 - 14:19

La Mecca del '98 era una meraviglia
bellissima
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#13 Muresan80

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Inviato 18 November 2011 - 14:19

Coulthard a Monza 1997 fece i 350, Villeneuve a Hockenheim 1997 fece i 351...

Hakkinen Hocknheim 1996 346...

Mi sembrava pazzesco nel 1991 e 1992 quando le McLaren e le Williams ad Hockenheim facevano i 338-339 all'ora...

Modificata da Muresan80, 18 November 2011 - 14:22.

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#14 Aviatore_Gilles

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Inviato 18 November 2011 - 14:20

Il v 10 non dovrebbe assicurare una potenza maggiore ?


Ma la potenza non serve a nulla se devi frenare prima, fare la curva pi? piano e accelerare pi? tardi.
Le vetture del 2008 avevano un'efficienza aerodinamica che nel 1998 si sognavano. Se rivedi alcune gare vedrai che le vetture erano pi? instabili e non potevi sfruttare il motore come nelle vetture del 2008.
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#15 jax

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Inviato 18 November 2011 - 14:21

posto delle immagini delle vetture del 98 , con i rispettivi del 2008

Williams FW 20 Mecachrome 1998 Immagine inviata

Williams FW 30 Toyota 2008 Immagine inviata

Ferrari F 300 1998 Immagine inviata

Ferrari F008 2008 Immagine inviata

Meclaren Mercedes MP4 - 13 1998 Immagine inviata

Meclaren Mercedes MP4 - 23 2008 Immagine inviata

Sauber Petronas C 17 1998 Immagine inviata

BMW Sauber F1 2008 Immagine inviata

Modificata da jax, 18 November 2011 - 14:40.

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#16 Muresan80

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Jax la risposta sulla bellezza ? scontata vero?

p.s. hai messo una Force India 2008 al posto della Mecca!!!

Modificata da Muresan80, 18 November 2011 - 14:24.

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#17 jax

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Inviato 18 November 2011 - 14:26

Jax la risposta sulla bellezza ? scontata vero?

p.s. hai messo una Force India 2008 al posto della Mecca!!!


Accidenti...scusate, che figuraccia ! Devo aver sbagliato il link... ora aggiusto...
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#18 Aviatore_Gilles

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Inviato 18 November 2011 - 14:28

La McLaren era la migliore esteticamente...ed anche dannatamente veloce.
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#19 Muresan80

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Inviato 18 November 2011 - 14:32

La McLaren era la migliore esteticamente...ed anche dannatamente veloce.


si fuori concorso!
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#20 jax

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Inviato 18 November 2011 - 14:46

Si,la mclaren su tutte, ma devo dire che anche la sauber era bellissima,la ferrari aveva una linea elegante,anche la williams era pi? bella, e poi quel colore rosso ,per quanto vicino alla ferrari aveva una tonalit? differente, forse pi? scuro...
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