24 Ore di Le Mans 2012

[S. Bellof 1345]

La quantit? di $ che gira dietro ai due campionati ? diverso per cui anche gli investimenti sono diversi

Ovvio che in F1 girano molti pi? soldi, ma non bisogna sottovalutare i ritorni in termine di auto di serie vendute, che una Le Mans sicuramente pi? umana, tecnlogica ma corsa da auto (per quanto sofisticate) e non da aerei rovesciati (con motori di sette anni fa, per giunta strozzati) e con soluzioni trasferibili alla produzione di serie, pu? garantire. Quindi gli investimenti saranno molto elevati. Senza contare che il prestigio della Le Mans ? almeno pari a quello di un campionato del mondo di F1.

Sul discorso "tecnologie trasferibili alla produzione di serie", emblematico lo spot Audi visto e rivisto durante le pause su Eurosport, in cui si rimarcava quest'aspetto, mostrando prima la R18 e-Tron e poi auto di serie che sfrutteranno la stessa (o simile) tecnologia...te la immagini la Mercedes che mostra orgogliosamente quella specie di f-Duct che tanto scalpore ha creato quest'anno, e annuncia che la nuova Classe C lo avr? di serie?

Modificato 17 Giugno, 2012 da S. Bellof

[bruce.mclaren 44]

comunque con la concorrenza in casa se la stavano gi? facendo sotto in Audi dopo l'annuncio da parte di Porsche di un suo ritorno in Lmp1 (che ricordiamolo, di 24 di le mans ne ha vinte ben 16)

 

http://auto-racing.speedtv.com/article/le-mans-porsche-confirms-factory-lmp1-for-2014/

[Isomax89 0]

se prendi audi probabilmente spender? pi? o meno quanto un top team di f1, non che abbia visto i loro bilanci, ma ho lavorato con loro sulla precedente r18, e il lavoro che c'era dietro (come uomini per la progettazione e la produzione dei componenti in composito) era veramente impressionante

 

Che dietro ci sia un lavoro impressionante non lo dubito ma anche l'Audi ha un bilancio e su questo i tedeschi non scherzano

Mi spiace ma nessuno mi toglie l'idea che un team di F1 spenda molto di pi?, in Ferrari per il solo Kers avevano investito nel 2009 20 mln o pi?!

 

In f1 sicuramente i top team spendono 150mln all'anno e probabilmente prima del 2008 molto di pi?

Per? bisogna considerare che i soldi che prendono da Ecclestone sono molti senza considerare quelli che prendono in base al risultato nel mondiale costruttori poi ci sono i sponsor.

Sicuramente la 24h non da entrare nelle casse dell'Audi le stesse cifre per cui gli investimenti sono inferiori.

Chiaramente a loro vantaggio ? che la tecnologia che sviluppano per una 24h possono sicuramente trasferirla sulle vetture di serie

[bruce.mclaren 44]

dico solo che facevano costruire dei prototipi di musetti da "sacrificare" in crash test privati per testare differnti metodologie di costruzione...solo chi ha soldi da buttare fa cose del genere

[The-Flying-Finn 4631]

E anche stavolta vittoria Audi non mi ci abituer? mai B)

[Isomax89 0]

dico solo che facevano costruire dei prototipi di musetti da "sacrificare" in crash test privati per testare differnti metodologie di costruzione...solo chi ha soldi da buttare fa cose del genere

 

In F1 ? la norma

E poi non significa buttare via i soldi, i componenti vanno testati

[bruce.mclaren 44]

In F1 ? la norma

E poi non significa buttare via i soldi, i componenti vanno testati

non lo so se ? la norma veramente

[Mito Ferrari 981]

Non avevano rivali e si presentano con 4 macchine, ovvio che hanno vinto.

 

Per loro ? perfetto lo slogan: "Ti piace vincere facile?" [bom xibom xibom bom bom...]

e quindi?

[Isomax89 0]

non lo so se ? la norma veramente

 

Ma dai scusa in F1 basta pensare a tutti gli aggiornamenti che portano e poi non funzionano!

La Ferrari ha praticamente stravolto il retrotreno 2 volte dal giorno della presentazione.

[S. Bellof 1345]

Ma dai scusa in F1 basta pensare a tutti gli aggiornamenti che portano e poi non funzionano!

La Ferrari ha praticamente stravolto il retrotreno 2 volte dal giorno della presentazione.

E questo dovrebbe far riflettere i sostenitori dell'equazione "standardizzazione = minori costi".

[Isomax89 0]

E questo dovrebbe far riflettere i sostenitori dell'equazione "standardizzazione = minori costi".

 

Infatti pi? affini un componente e pi? aumentano i costi di ricerca e sviluppo

E cos? facendo si avvantaggiano i top team

[bruce.mclaren 44]

comunque non so se avevate visto il video ufficiale pubblicato da Porsche...

Ci stanno gi? lavorando al progetto e torneranno evidentemente per vincere

 

http://www.youtube.com/watch?v=ZhOsDzSJ0bk

[S. Bellof 1345]

Bellissimo video...tra l'altro la Le Mans ? una di quelle gare che, quando vedi video del passato, non ti viene da piangere per la nostalgia

[gio66 6]

Non ? la stessa cosa.

 

La Ferrari in quegli anni aveva di fronte Mercedes, Bmw, Honda, Renault, Toyota e Ford.

Non correva mica da sola, la concorrenza era fortissima, e la Ferrari vinse anche grazie alle Bridgestone, ma non solo per questo.

Te l'ho chiesto dal momento che avevi detto che tifi contro l'Audi perch? quando qualcuno vince troppo dopo un po' stufa ed ? ora che vincano anche gli altri per il bene della competizione.

Pensavo (ingenuamente?) che avessi applicato lo stesso schema anche alla Ferrari delle annate 2002 e 2004.

 

L'Audi invece chi aveva di fronte quest'anno, a parte una quasi impreparata Toyota?

Nessuno.

 

Anzi, fino alla quinta ora di gara, la Toyota le stava persino dando fastidio, ma si sapeva che la loro gara sarebbe durata 6 ore nella migliore delle ipotesi.

 

Ma che discorso ??

 

Ti risulta che qualcuno abbia imposto agli altri costruttori di non partecipare?

 

Evidentemente ad Audi interessa vincere a Le Mans. Se agli altri non gliene frega niente avranno i loro motivi e non vedo perch? si debba sminuire la Audi.

Modificato 17 Giugno, 2012 da gio66

[Visitatore Rhobar_III]

Te l'ho chiesto dal momento che avevi detto che tifi contro l'Audi perch? quando qualcuno vince troppo dopo un po' stufa ed ? ora che vincano anche gli altri per il bene della competizione.

Pensavo (ingenuamente?) che avessi applicato lo stesso schema anche alla Ferrari delle annate 2002 e 2004.

 

Le sconfitte del 2005 e del 2006 da parte della Ferrari in realt? servirono, anche se non ? bello perdere.

Inoltre, la Ferrari ha sistematicamente perso dal 2008 a oggi.

 

L'Audi, contando anche l'esordio del 1999, ha vinto 11 volte su 14 partecipazioni.

Buon per loro, ma onestamente non ? un bene per Le Mans, considerando che la concorrenza pi? numerosa l'hanno avuta solo nel 1999.

 

Da l? in poi, solo la Peugeot li ha fermati, anche se una sola volta (vuoi per demeriti, vuoi per sfortuna).

 

Ma che discorso ??

 

Ti risulta che qualcuno abbia imposto agli altri costruttori di non partecipare?

 

Evidentemente ad Audi interessa vincere a Le Mans. Se agli altri non gliene frega niente avranno i loro motivi e non vedo perch? si debba sminuire la Audi.

 

Non ? questo il punto.

 

Se loro sono contenti di andare a Le Mans e stravincere partecipando praticamente da soli, sono affari loro.

 

A parer mio, questa tripletta di oggi vale molto meno delle vittorie del 2008 o del 2010, ottenute per altro con vettura inferiore alla concorrenza.

 

Di trionfi veri, quindi, secondo me se ne possono contare due o tre, su 11.

Tutti gli altri sono stati ottenuti senza concorrenza o con concorrenza impreparata perch? all'esordio.

 

Non voglio sminuire i loro trionfi, ma solo dare loro il giusto peso, perch? c'? modo e modo di vincere, prima di dire di avere "trionfato".

[bruce.mclaren 44]

dietro questa mancanza di concorrenza in lmp1 ci stanno dei regolamenti un po' balzani che favoriscono le motorizzazioni diesel...per cui chi non ? interessato allo sviluppo di tale tipologia di motorizzazione non ha interesse a partecipare in quanto sarebbe impossibile arrivare alla vittoria allo stato attuale.

[gio66 6]

Le sconfitte del 2005 e del 2006 da parte della Ferrari in realt? servirono, anche se non ? bello perdere.

Inoltre, la Ferrari ha sistematicamente perso dal 2008 a oggi.

Gi?, peccato che io parlassi del periodo precedente, comunque ho capito

 

Non voglio sminuire i loro trionfi, ma solo dare loro il giusto peso, perch? c'? modo e modo di vincere, prima di dire di avere "trionfato".

Alla fine, quello che conta in una gara secca e prestigiosa come la 24H ? l'albo d'oro.

Il "chi hai battuto" non conta. Conta il ritorno di immagine e credo che se a Ingolstadt continuano a metterci dentro soldi e risorse hanno delle ottime ragioni.

Modificato 17 Giugno, 2012 da gio66

[The-Flying-Finn 4631]

[Isomax89 0]

Ovvio che in F1 girano molti pi? soldi, ma non bisogna sottovalutare i ritorni in termine di auto di serie vendute, che una Le Mans sicuramente pi? umana, tecnlogica ma corsa da auto (per quanto sofisticate) e non da aerei rovesciati (con motori di sette anni fa, per giunta strozzati) e con soluzioni trasferibili alla produzione di serie, pu? garantire. Quindi gli investimenti saranno molto elevati. Senza contare che il prestigio della Le Mans ? almeno pari a quello di un campionato del mondo di F1.

Sul discorso "tecnologie trasferibili alla produzione di serie", emblematico lo spot Audi visto e rivisto durante le pause su Eurosport, in cui si rimarcava quest'aspetto, mostrando prima la R18 e-Tron e poi auto di serie che sfrutteranno la stessa (o simile) tecnologia...te la immagini la Mercedes che mostra orgogliosamente quella specie di f-Duct che tanto scalpore ha creato quest'anno, e annuncia che la nuova Classe C lo avr? di serie?

 

Pienamente d'accordo con te.

Infatti da un certo punto di vista mi chiedo come mai i costruttori di auto di serie preferiscano la F1 alla 24h di Lemans.

[Visitatore Rhobar_III]

Alla fine, quello che conta in una gara secca e prestigiosa come la 24H ? l'albo d'oro.

Il "chi hai battuto" non conta. Conta il ritorno di immagine e credo che se a Ingolstadt continuano a metterci dentro soldi e risorse hanno delle ottime ragioni.

 

Ok, questo discorso ci pu? stare per chi non segue il motorsport: legge l'albo d'oro e scopre che ha vinto l'Audi.

"Ma quanto ? forte!", penser?, vedendo che ha vinto per 11 anni su 14.

 

Ma appunto, parliamo di pubblico generalista che non sa cos'? Le Mans.

 

Noi che sappiamo cos'? e come sono maturate le loro vittorie, sappiamo riconoscere quando hanno trionfato per davvero, o quando semplicemente hanno vinto perch? gli ? bastato arrivare al traguardo...